هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

4 مشترك

    مصر و النقاب

    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الأحد 20 ديسمبر - 17:02:59

    فى الشارع الضيق أمام مبنى المدينة
    الجامعية للطالبات التابعة لجامعة القاهرة، وقفت عشرات المنتقبات احتجاجا
    على قرار د.هانى هلال وزير التعليم العالى بمنع التحاقهن بالسكن الجامعى،
    كان المشهد غريبا، فتيات جامعيات يرتدين النقاب وينظمن وقفة احتجاجية ضد
    حرمانهم من خدمة السكن المدعوم، بعد أيام من مظاهرة المنتقبات كان موعد د.
    محمد سيد طنطاوى مع الهجمات المضادة، كان الإمام الأكبر يزور بعض
    المدارس الأزهرية حين نهر طفلة منتقبة وأمرها بنزع النقاب فورًا، أثارت
    تلك الحادثة وما تلاها من تصريحات وما سبقها من قرار لوزير التعليم العالى
    موجة من ردود الأفعال، البعض راهن على تخلى المنتقبات عن النقاب مقابل
    السكن الجامعى، آخرون رأوا أن النقاب سوف يزيد لأسباب عاطفية ودينية لا
    علاقة لها بالتعليم أصلاً.. بين الآراء التى تعددت
    السؤال هل زاد عدد المنتقبات أم لا؟ كيف ردت المنتقبات على الانتقادات
    الموجهة لهن؟ كيف يمكن ممارسة الحياة بنقاب وسط انتقادات حادة وقرارات
    وزارية؟وماذا ترون؟؟؟؟...
    rana
    rana
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 477
    points : 6787
    level : 4
    تاريخ التسجيل : 09/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف rana الأحد 20 ديسمبر - 18:10:10

    هل زاد عدد المنتقبات أم لا؟
    نعم زاد وعلى مرور حوالى سنتين هيزيد للضعف لان كل مراة منتقبة تحاول اقناع غيرها بكافة الوسائل
    كيف ردت المنتقبات على الانتقادات الموجهة لهن؟
    كل امراة مرتدية النقاب على اقتناع شديد جدا ولا تقبل اى تشكيك فى رايها
    كيف يمكن ممارسة الحياة بنقاب وسط انتقادات حادة وقرارات وزارية؟
    لا احد منهم سيتراجع ابدا عن قرار النقاب
    وماذا ترون؟؟؟؟
    ارى ان فكرة النقاب تشدد ليس لسة معنى خاصة انة ليس بفرض
    ويثير مشاكل كثيرة

    وشكرا
    قمر الزمان
    قمر الزمان
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 458
    points : 6700
    level : 1
    تاريخ التسجيل : 01/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف قمر الزمان الأحد 20 ديسمبر - 20:11:23

    هل زاد عدد المنتقبات أم لا؟
    زاد جدا بس مش كله لابسه للتدين
    كيف ردت المنتقبات على الانتقادات الموجهة لهن؟
    اكيد هما على اقتناع وفيه ناس لابساه لا غراض تانية
    فيه مثلا رد:
    ان في حديث يأمر المرأة بأن لا تظهر قدمها ولبس الجورب
    فيقولون من اولى ان يغطى القدم ام الوجه
    فالذي ينظر الى امرأة ينظر لوجهها
    امر نبينا بغطاء القدم فما بالك بالوجه
    كيف يمكن ممارسة الحياة بنقاب وسط انتقادات حادة وقرارات وزارية؟
    اللي بيعمل حاجة مقتنع بيها تماما مش بيهمه انتقادات وبالنسبة للوزارة 
    شايفة ان مش ليها أي حق في قرارها
    وماذا ترون؟؟؟؟
    اولا النقاب ليس فرض وانه من السنة
    وليس لشيخ الازهر حق فيما فعله اطلاقا
    ويقول انه عادة وليس عبادة
    المقولة خطأ طبعا
    من وجهة نظري :
    النقاب مش في مشكلة
    احنا اللي بنفكر غلط العيب فينا احنا
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الأحد 20 ديسمبر - 21:39:44

    تمام
    مشكورين عالمرور والرد
    اى اراء اخرى؟

    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الأحد 20 ديسمبر - 21:43:52

    هل زاد عدد المنتقبات
    خييييييييير وانت ايه اللى مزعلك

    كيف ردت المنتقبات على الانتقادات الموجهه اليها

    ابسط ما يقال انها حريه شخصيه

    كيف يمكن ممارسة الحياة بنقاب وسط انتقادات حادة وقرارات وزارية؟

    عادى جدا الدنيا ما هى تعب كلها على بعضها

    وماذا ترون


    هنا بقى نتكلم

    المشكله يا محمود مش فى النقاب
    سبحان الله ودى فطرة الشعب المصرى
    حاسس ان الموضوع فيه حاجه غلط بس يبص ع النقاب احتشام وطهاره فا يبقى محتار
    المشكله بقى فى المنظومه والمخطط اللى بيقع فيه موضوع النقاب وحاجات تانيه كتير
    واللى
    بينصرف علىه 74 مليار سنويا لنشره واللى اتعمل ليه عشرات الفضائيات واللى
    بقينا بيه بنشوف مناظر عجيبه غريبه فى مجتمعنا وبقينا بقى بنشوف الشال
    الابيض والشال الاحمر والدقن المش عارف ايه والجلباب اللى لحد الركبه
    وشفنا انقلاب على نظام العلم وتطاول على الائمه الاعلام والتابعين المهدين
    واصبحنا نستمع الى مقطوعى السند يتيمى العلم حيارى العقل والفكر

    عرفت بقى المشكله فين

    تقبل تحياتى
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الإثنين 21 ديسمبر - 19:19:51

    الاول مشكورين عالرد
    تانى حاجه
    ازاى ازعل يا حماده؟؟؟
    انت بالذات المفروض متقلش كده
    انت عارف انا بميل فكريا ناحية مين
    المهم
    فكرة النقاب
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    السؤال هل هى سنه ام فرض وكلام كتير كده
    الكلام ده نسيبه لاهله
    ونيجى لجزئيتنا احنا
    اللى هى التعامل معاه من قبل المجتمع
    رايي ان العيب فينا مش فيه
    ان يستخدم النقاب فيما يضر دا مش عيب فيه بالعكس دا عيب فينا
    بس احنا اتعودنا نعلق اخطانا على اى شماعه
    وجزئية انهى مخطط اللى وقع فيه النقاب
    فيمكن يكون عندك حق
    بس فى كتير برده بره اللعبه دى
    ولو مشينا واحده واحده
    هنلاقى ان نظم سياسيه بتستغل الموال ده لعلمها انه بيعارض النظام فحد ذاته
    وده برده مش عيب فيه
    لأ دا عيب فاللى ماشيين بيه
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الإثنين 21 ديسمبر - 20:11:59

    ازيك يا محمود

    بالنسبه لجزئيه التعامل معاه من قبل المجتمع دا طبعا عيب فينا وطبعا دى بنشوفها فى حاجات كتير

    حته المخطط انت بتقول فى كتير بره اللعبه دى بس اؤكد ليك ان اللى بره اللعبه ما بيدعوش ليه بالاسلوب اللى احنا بنشوفه من تحريم وتبديع وربما تكفير وان دا اللى صح وغيره كله غلط واللى اساسا بيبدا هو بالموضوع وبيطرحه على الساحه لخلق فتنه عارمه تهوى بالناس يبقى اللى بيعمل كدا تابع للمخطط اياه

    اما حته نظم سياسيه دى فالسياسه لعبه كبيره جدا تحكمها المصالح يعنى النظام النهارده مع المخطط دا بكرة مع غيره وهكذا
    بس اى نظام بيساند المخطط دا بيبقى مسانده قصيره لعلمه بتشدده وتعصبه وغالبا غوغائيته

    تقبل تحياتى
    rana
    rana
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 477
    points : 6787
    level : 4
    تاريخ التسجيل : 09/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف rana الإثنين 21 ديسمبر - 20:14:31

    يعنى حضرتك مع ولا ضد فكرة النقاب
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الإثنين 21 ديسمبر - 20:18:36

    السؤال ليا ولمحمود
    rana
    rana
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 477
    points : 6787
    level : 4
    تاريخ التسجيل : 09/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف rana الإثنين 21 ديسمبر - 20:19:17

    لا ليك
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الإثنين 21 ديسمبر - 20:23:41

    انا مش ضده طبعا بكل تاكيد لما فيه من حشمة وتهذيب واثبات عملى بما للمراة من مصانه ومهابه وكرامه
    او اما بنخاطب العلمانين بنقول اقل ما يقال انه حريه شخصيه

    انما اللى انا ضده الايديولوجيه ( او المعتقد الفكرى ) اللى المنتقبات بينتهجوه
    ودا اللى انا وضحته فى نهايه ردى الاول


    يعنى لو

    النقاب للحشمه يبقى مؤيد
    النقاب للتشدد واتباع النهج الوهابى يبقى ضده

    اتمنى تكون وجهة نظرى وصلت



    تحياتى
    rana
    rana
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 477
    points : 6787
    level : 4
    تاريخ التسجيل : 09/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف rana الإثنين 21 ديسمبر - 20:26:57

    شكرا للتوضيح
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الإثنين 21 ديسمبر - 20:39:27

    العفو يا فندم
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الإثنين 21 ديسمبر - 22:37:23

    تانى المنهج الوهابى
    يا احمد اولا انا لا اعترف بوجود شئ اسمه المنهج الوهابى اصلا
    ونرجع نقول لاتحكم بسماع جانب واحد
    وحين يتحدث البشر بدليل
    يجب ان تحترم ما يقول وتجادل بالحجه
    ومسالة المتبعين وتسييس العمليه
    دى انا مش معاها واعتقد انهم لو زى مابتقول بيكونو مغرر بيهم من الاساس
    ونرجع تانى ونقول مش مثال اللى يحكم
    لا
    كتاب وفكر ودليل
    "تحريم وتبديع وربما تكفير"
    تانى الكلام لا يطلق جزافا ولا يأخذ بظاهره
    نرجع ونقول ان كانت الدعوه على دليل فيجب اولا ان نثبت خطأ الدليل ونناقش بالحجه
    ونرجع ونقول فتنه
    فرايي الشخصى الفتنه اشد اذا ترك الوضع كما هو عليه
    اذا كان هناك خطأ فيجب اصلاحه وعدم تركه
    بل تركه بيجعل العواقب اوخم
    وبعدين نرجع نقول فالدين نقول فتنه لكن فاى شئ تانى نقول عادى
    اشمعن؟؟؟
    الجزئيه اللى انا معاك فيها
    تسييس الدين و متبيعى منهج معين
    واستغلالهم لهدف معين
    لكن مسالة الوهابيه
    هما بينفوا الاسم وبيقولو احنا بنتبع المذاهب الاربعه والادله اهه
    ومبنقلش شئ من غير دليل واضح وصريح ومبنجبش شئ من عندنا
    واحنا نقول لا انتو وهابيين ولا نقاش
    يبقى ازاى تمشى؟؟؟
    مينفعش
    الحكم يكون على اساس والا فلا اقبل انا شخصيا به

    وشكرا يا حماده
    تقبل تحيييييييييييييييييييييييييييييييييييياتى
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الإثنين 21 ديسمبر - 23:18:42

    اكيد يا خويا هتقبل تحياتك هههههههههههههههههه
    مصمم انت نتكلم فى الموضوع دا وانا عمال ادارى فيه

    بدايه جزئيه النهج الوهابى .... لو مزهقاك دى نقول الايديولوجيه الوهابيه او الفكر السلفى او السلف او جماعه انصار السنه يلا بقى وخليها تعجن ههههههههههههههههه

    جزئيه انى بحكم بسماع طرف واحد فا دا مش صحيح سواء عمليا او نظريا لانى تبعت عمليا كل الجماعات المالوفه و الموجوده على الساحه تقريبا
    الى جانب مطالعتى لبعض كتبهم والاهتمام باراء مشايخ كل طائفه

    جزئيه احترم ما يقال فا انا احترمه اذا كان فى النطاق القويم والنهج السلم مع تبجيل وتوقير الائمه الاعلام والتابعين المهديين وان يعلم كل منا قدره والا يضع نفسه على القمم محازاة لائمه العلم الذين ملؤا الدنيا بعلمهم ودوخو الاكابر بتقواهم

    اما ان اجادل بالحجه فاظن نفسى ان شاء الله كذلك


    عارف يا محمود المشكله فى ايه
    المشكله ان الموضوع مش وليده اليوم
    لا

    دا الموضوع دا تاريخ
    ومن هنا كان قصدى بايقاظ الفتن

    الموضوع جاى من زمان من ايام الامام ابن تيميه رحمه الله والمناظرات التى عقدها معه ائمه الدين امثال ابن عطاء الله السكندرى ومرورا من قضائه السجن الى تلميذه النجيب ابن قيم الجوزيه ثم يصبح الموضوع ماضيا لا حاضر له الى ان ياتى الامام محمد بن عبدالوهاب لايقاظ هذه الفتنه ثم يوقظها اتباعه بطريقه اضاعت القدس لتعاونهم مع الانجليز والفرنس وغير ذلك الى ان اتى لنا الغم الكبير من الجيل الحاضر

    الجيل الحاضر يا محمود تطاول على ائمه الدين والعلماء الاكابر سواء تصريحا او تلميحا

    ما رايك بمقوله الشيخ الالبانى على الامام الشعراوى والشيخ كشك بانهم منحرفون عن العقيده
    مارايك بقوله الشيخ ابو اسحاق عن العلامه الدكتور على جمعه انه ( بصمجى فى الحديث ) وهو من تلاميذ الامام محمد بن الصديق الغمرى مسند العالم

    ما رايك بمقولتهم عن المتصوفه قديما وحديثا انهم اصحاب ضلال وانحراف وبدع وشرك اليس ذلك قدحا فى الائمه امثال ابن حجر العسقلانى والبيضاوى والحسن البصرى غيرهم وغيرهم

    يا محمود الموضوع موضوع تاريخ مش وليده اليوم

    وانا مستعد للنقاش حول اى نقطه ومستنى ردك


    عدل سابقا من قبل احمد عبدالوهاب في الثلاثاء 22 ديسمبر - 9:59:11 عدل 1 مرات
    قمر الزمان
    قمر الزمان
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 458
    points : 6700
    level : 1
    تاريخ التسجيل : 01/11/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف قمر الزمان الثلاثاء 22 ديسمبر - 0:14:41

    الصراحة مش فاهمة الجزئية دي
    ممكن حد يوضح اكتر
    ربينصرف علىه 74 مليار سنويا لنشره واللى اتعمل ليه عشرات الفضائيات واللى
    بقينا بيه بنشوف مناظر عجيبه غريبه فى مجتمعنا وبقينا بقى بنشوف الشال
    الابيض والشال الاحمر والدقن المش عارف ايه والجلباب اللى لحد الركبه
    وشفنا انقلاب على نظام العلم وتطاول على الائمه الاعلام والتابعين المهدين
    واصبحنا نستمع الى مقطوعى السند يتيمى العلم حيارى العقل والفكر
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الثلاثاء 22 ديسمبر - 9:57:54

    اصدى على الفكر الوهابى والمد السلفى
    ودا اللى بتخانق فيه انا ومحمود اهو ههههههههه

    ياريت لو تدخلى معانا الخناقه دى ههههههههه
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الثلاثاء 22 ديسمبر - 14:55:09

    هههههههههههههههه
    وانت اساسا تقدر متتقبلهاش
    ولا ايه يا باشا
    المهم
    انا مختلف معاك جزئيا وليس كليا
    وقلت نناقش الحته بتاعتنا ونسيب الباقى لاهله
    بنتكلم ففكر
    فرأيي
    الاصلاح بالدين وبالعوده للسلف
    دون المساس باحد إلا من يعارض منهج منصوص عليه دون اجتهاد بدليل
    والمعارضه تكون بدليل
    والاتهامات ليست من فراغ
    ولا تاتى فقط للاتهام او للتجريح
    تمام؟
    ده اللى بتكلم فيه
    والفكر مش حكر على احد
    وتكون مصيبه لو احكمنا اسناد الدين لمؤسسه
    لانه بضياع المؤسسه يضيع الدين
    فمش كل اللى تسمعه 100% صح
    والدعوه بالعوده لما كان عليه السلف مش غلط ومش ضار ومش وحش
    ونرجع ونقول انا اه معاك فحتة التسييس
    لكن مش ضد التيار فى حد ذاته


    نرجع بقى لنقطك
    وناخدها نقطه نقطه


    ما رايك بمقوله الشيخ الالبانى على الامام الشعراوى والشيخ كشك بانهم منحرفون عن العقيده
    انت بتقول يا حماده مقولة الشيخ الالبانى
    وهو من علماء "زى مبتقول برده الوهابيين"
    نشوف
    الشيخ ابو اسحاق قال ان الشيخ الشعراوى من ائمة اهل السنه دون خلاف
    ولكن يؤخذ عليه ذهابه للموالد وبدع الصوفيه وان كان عن اجبار
    يبقى فين الانحراف؟؟؟؟
    نشوف السبب الاول
    معارضة جزئيه فامام مش حرام
    ومحدش قال انه منحرف ابدا عن العقيده
    وانا اظن ان لم اكن متاكد ان هذا من نتاج محاولة تشويه التيار ده
    وبالنسبه للشيخ كشك
    اذا كان ابو اسحاق من تلاميذ كشك؟؟؟؟؟
    فازاى يكون احد علماء " الوهابيين "
    وهو تلميذ للشيخ كشك ويثنى عليه كلما تحدث
    ولكن اخذ على الشيخ كشك عدم المامه بالحديث
    ولم يقل بتاتا انه خارج عن العقيده
    المعلومات دى ليست عن سماع
    المهم
    فلاحظ ان التجريح مش شرط يكون صحيح
    وغالبا بيكون غلط وترديد للكلام


    مارايك
    بقوله الشيخ ابو اسحاق عن العلامه الدكتور على جمعه انه ( بصمجى فى الحديث
    ) وهو من تلاميذ الامام محمد بن الصديق الغمرى مسند العالم


    هههههههههههههههه
    الاول مش شرط يكون علشان الاستاذ نجيب يبقى الطالب انجب
    بس دى مش معانا
    كلنا بنقر بعلم الدكتور على جمعه
    بس سؤال وكل شويه اكرره
    اتقالت امتى وايه السبب وهل السبب يدعو لمثل هذا القول؟؟؟؟
    وايه الدليل وايه الدليل المقابل؟؟؟؟
    انا عن نفسى مبحبش على جمعه لسبب بسيط
    انه صوفى .

    ما
    رايك بمقولتهم عن المتصوفه قديما وحديثا انهم اصحاب ضلال وانحراف وبدع
    وشرك اليس ذلك قدحا فى الائمه امثال ابن حجر العسقلانى والبيضاوى والحسن
    البصرى غيرهم وغيرهم


    جينه اهه للمتصوفه
    بيقولك ايه
    لو كان عضو فاسد فمنظومه وكالن العضو ده فاعلاها
    بيكون فساد للمنظومه كلها
    وخاصة لو لم يتم نبذه
    نقول بالنسبه لقديما
    فاه ليهم حق فالقول ده
    بس مش على العموم
    على الخصوص
    انا قرات لبعض ائمة المتصوفه القدماء
    واهمهم
    ابن الفارض وابن حزم
    وشوية مقالات كده
    المشكله فدول فكتب الناس دى
    انا قرات شعر هو ليس بشعر اساسا هو والعياذ بالله كفر
    ولا يجوز قوله باى حال من الاحوال
    ولو جينا لنظريات المتصوفه
    فهنلاقيى اغلبها مش تمام
    والكلام ده موجود فكتب التصوف
    وبيحسب على التصوف
    ولان الائمه لم يعارضوه لاقديما ولا حديثا
    فهذا ضمنيا اعتراف بهذه الكتب
    الادلة مش معاى دلوقتى بس انا متاكد
    لان الكتاب عند استاذى
    بس المهم
    ايه بقى اللى يعاب على الائمه حديثا
    شئ واحد
    الا وهو عدم نبذ هذا الكلام
    ونرجع ونقول لازم نفصل بين التابع والامام
    التابع لانه لايعلم فهو مغرر به
    اما الامام فلا عزر له
    وان كان الصوفيه زى مقلتلى قبل كده يا حماده
    بيقومو على الكتاب والسنه
    يبقى مفيش يا حبيبى خلاف بين الوهابيه والصوفيه
    وزى مقلت قبل كده
    اذا كان ده صحيح فما مدعاة تسميتها بالصوفيه اساسا؟؟؟
    كلمت مسلم متكفيش ولا ايه؟؟
    واذا كان ده صح فليه مسالة البدع من موالد وغيره
    والضلالات اللى فالكتب ليه مبيتمش تكذيبها ورفضها؟؟؟؟
    من اهم ضلالات الصوفيه المغالاه
    مثلا اقرأ المقال ده
    أولاً:
    الشيخ شعبان المجذوب رضي الله عنه
    انظر كتاب الطبقات 2 /185
    (
    كان من أهل التصريف بمصر المحروسة وكان يخبر بوقائع الزمان المستقبل
    وأخبرني سيدي علي الخواص رضي الله عنه أن الله تعالى يطلع الشيخ شعبان على
    ما يقع في كل سنة من رؤية هلالها، فكان إذا رأى الهلال عرف جميع ما فيه
    مكتوباً على العباد). , قال: " وكان
    يقرأ سوراً
    غير السور التي في القرآن على كراسي المساجد يوم الجمعة وغيرها فلا ينكر
    عليه أحد، وكان العامي يظن أنها من القرآن لشبهها بالآيات في الفواصل

    وهنا ربما قال المجادلون بالباطل لعله كان يرتل الحديث أو أوراد الطريقة
    مع ما في هذا من التلبيس والكذب لكن تأمل قول الشعراني: " سوراً غير
    القرآن وحتى لا يبقى عندك شك فها هو الشعراني يقتبس لنا من ذلك القرآن
    قال: " وقد سمعته مرة يقرأ على باب دار، على طريقة الفقهاء الذين يقرؤون
    في البيوت فأصغيت إلى ما يقول فسمعته يقول: " وما أنتم في تصديق هود بصادقين، ولقد أرسل الله لنا قوماً بالمؤتفكات يضربوننا ويأخذون أموالنا وما لنا من ناصرين ".

    ثم
    قال اللهم اجعل ثواب ما قرأناه من الكلام العزيز في صحائف فلان وفلان إلى
    آخر ما قال، فانظر هذا الكذب الصريح كيف يجعل سخافاته من الكتاب العزيز
    واسأل المتصوفة: ما حكم من قال هراء ثم نسبه إلى القرآن؟

    ثانياً:
    قضية الكذب عند الصوفية لا حدود لها ولا يفوقهم في ذلك إلا الروافض وهم
    ممن يكذب الكذبة ثم يصدقها خاصة أولئك القريبون من الأضرحة المكثرين من
    ذكر الحكايات والكرامات والمنامات بل هذه الآفة الشيطانية دخلت إلى كثير
    ممن ينتحل العلم فيهم وكأنهم يرون حل الكذب للتنفير من خصومهم
    ومن أراد
    الوقوف على أمثلة من ذلك فليقرأ كتاب أحمد زيني دحلان في الرد على
    الوهابية كتاب مفاهيم يجب أن تصحح لعلوي الملكي كتاب السقاف في بدعة تقسيم
    التوحيد، فالكذب قاسم مشترك لأهل الضلال لكنهم فيه دركات، وخير مثال على
    هذا المنهج هو ما يكتبه الصوفيه في (الجارح) وغيره عن خصومهم فلا يعتمدون
    على مصدر علمي وإنما حكايات من باب حدثني الثقة
    وتراهم ينكرون علي نقلي من كتاب الشعراني لكني حققت ما أريد:

    أولاً: أظن أن كل صوفي سيسعى حثيثاً للحصول على نسخة من هذا الكتاب إن لم يكن عنده.

    ثانياً:
    ما من مسلم يقرأ هذه النقولات ثم يحضر مجمعاً للصوفية فيسمع شيخهم وقد
    أسبل عينيه ورقق شفتيه وقال: يقول الإمام الشعراني إلا وتذكر تلك المخازي
    فأنقذه الله من سحر الشيخ.

    ثالثاً: إني ما عرفت هذا الكتاب إلا من أحد شيوخ الطرق وهو يقتبس منه غرائب الحكايات والسامعون كأن على رءوسهم الطير.

    رابعاً:
    ما زلت أقول إذا أثبتم عن طريق المخطوطات تحريفاً في هذا الكتاب فلن أنسبه
    إلى الصوفية أما قبل ذلك فهو كتاب معتمد إلا عند المجادلين بالباطل الذين
    بهرهم شعاع الحق فأرادوا طمسه بالتشكيك.

    خامساً: أنا أطعن في الصوفية وأنتم تطعنون في الوهابية لكن لسنا سواء فأنا أنقل من كتبكم أما أنتم فمن وحي الشيطان تأخذون.

    ولسنا
    سواء فأنتم صوفية أما أنا فأبرأ من الانتساب إلى أحد غير نبينا صلى الله
    عليه وسلم وما محمد عبد الوهاب عندي إلا رجل أحيا أمراً قديماً بل وما ابن
    تيمية إلا رجل أخذ من مصادر هي تحت يدنا الآن ولست أحب أن أتبعه في أمر
    انفرد به لو ثبت ذلك.

    سادساً: دلوني على كتاب آخر معتمد لديكم
    يتحدث عن الأولياء المشهورين من القرن العاشر إلى الآن سالم من التحريف
    حتى أرجع إليه، وأقلل الاعتماد على الشعراني.

    سابعاً: إن كل ديانة
    أو طريقة تتأثر بما في تراثها، فاليهود حين نسبوا لأنبيائهم الزنى والكذب
    والتحايل سارعوا هم في هذه الشرور، والرافضة حين نسبوا لأئمتهم اللعن
    والطعن في أهل الحق سارعوا هم في ذلك، والصوفية حين اشتمل تراثها على
    أولياء يكذبون سارعوا في ذلك، ولا ننسى أن هناك من كان يكذب في الحديث
    ويقول اكذب له ولا أكذب عليه فكذلك تكذبون لتشويه المخالفين والجامع بينكم
    الجهل مع الظلم وقلة الديانة.

    وشكرااااااااااااااااااااااااااا
    يا حماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااده
    وهتتقبل تحيااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااتى

    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الثلاثاء 22 ديسمبر - 15:36:34

    اه
    نسيت اقول
    جزء
    التعاون مع الفرنساويين والانجليز
    يا حماده يا حبيبى هذا لا اساس له من الصحه
    اقرأ هذا المقال

    على سؤال فحواه: ما هو حكم الصلاة في المسجد الذي فيه ضريح؟ أجاب الشيخ (علي
    جمعة) مفتي مصر بأن الصلاة في هذا المسجد جائزة. إلى هنا والقصة تبدو طبيعية،
    فالشيخ عالم أزهري مجتهد، ومن حقه أن يخالف غيره في اجتهاده. غير أن الذي أثار
    استغرابي فعلاً هو أنه أرجع سبب تحريم الصلاة في هذه المساجد إلى الحركة
    الوهابية، وقال: إن مبرر الوهابيين في ذلك هو الخروج على الخلافة العثمانية!.
    أي أن الوهابيين جعلوا من بناء الخليفة العثماني للمساجد على القبور حجة
    لتكفيره، ومن ثم الخروج عليه.

    فالمبرر في نظر فضيلة المفتي لا يرجع إلى أسباب دينية، ولكنه يعود - كما يدعي -
    لمبرر سياسي محض!. ثم أضاف إلى هذه الطامة، طامة (تخوينية) كبرى، وهي قوله
    بالنص: (وخرجوا على الدولة العثمانية، وتعاونوا مع الإنجليز والفرنساوية)!.

    وأنا هنا لن أناقش الشيخ في وجهة نظره حول الصلاة في المساجد التي فيها أضرحة،
    فهناك من هم أعلم مني في هذا الشأن، وأقدر مني على تفنيد حججه؛ كما لن أتحدث عن
    تلك اللغة المتدنية، والعامية الساخرة، التي كان يجب أن ينأى بمقامه ونفسه
    عنها، طالما أن الحديث يتعلق بأمر من أمور الدين، غير أن الكتاب لا يُقرأ من
    عنوانه فحسب، وإنما من لغته أيضاً، ولله في خلقه شؤون!.

    أما الذي يهمني في كلام المفتي المصري فهو الجزئية المتعلقة بالخروج على
    الخلافة، والتعاون مع الإنجليز والفرنسيين، وما كان هذا الاهتمام فقط لأنه
    يفتقر إلى الدقة التاريخية إلى درجة التدليس، بقدر ما هو - أيضاً - لأسباب
    موضوعية وكذلك وطنية؛ فالوهابية كانت هي الأساس الذي قامت عليه وحدة هذه
    البلاد، فشرعية التأسيس هي وهابية بالإجماع، وشرعية الاستمرار - في تقديري -
    تعود الى الإنجاز بكافة صوره.

    وإذا حاولنا تحليل كلام المفتي في هذه الجزئية، فإننا سنخلص بأنه يترتب على
    كلامه: أن الخلافة العثمانية كانت هي القوة المسيطرة على منطقة نجد (منطلق
    الحركة الوهابية)، وأن الوهابيين جاؤوا، أو تمسكوا بفكرة تحريم الصلاة في
    المسجد الذي فيه ضريح، بغرض تكفير هذه السلطة والخروج عليها.

    وهذا زعم لا أساس له من الصحة. فالعثمانيون - كما يعلم أي قارئ مبتدئ للتاريخ -
    لم يكونوا مسيطرين على منطقة نجد، ولم يكن ذلك الحيز الجغرافي من الوطن العربي
    داخل ضمن نفوذهم العسكري أو السياسي أو الاقتصادي، بل كانت هذه المنطقة - في
    ذلك الحين - عبارة عن إمارات ومراكز قوى مستقلة، حتى جاء الإمام محمد بن
    عبدالوهاب وتحالف مع الإمام محمد بن سعود، وأخضعا المنطقة لسلطة الدولة
    السعودية الأولى، ثم توسعت هذه الدولة حتى خرجت من النطاق النجدي وشملت أغلب
    أرجاء الجزيرة العربية.

    إذن فلا حاجة لأن يبحث الوهابيون عن مبرر لتكفير الدولة العثمانية كي يبنوا
    دولتهم المستقلة، ذلك لأنه لا وجود للعثمانيين من الأساس في منطقة نجد، وإذا
    زال المسبب بطل السبب كما هو معلوم.

    وإذا استبعدنا هذا الاحتمال الذي يتبناه فضيلة المفتي لعدم واقعيته، فضلاً عن
    أنه لا يمت لتاريخ هذه الحركة بأية صلة، نستطيع القول بشيء من العلمية الموثقة
    تاريخياً، أنهم جمعوا بين إيمانهم الديني ووعيهم وطموحهم السياسي، فانطلقوا
    لتصحيح معتقدات الناس، وفي الوقت ذاته ضم أقاليم الجزيرة العربية إلى دولة
    واحدة تؤمن بمبادئ الدعوة.

    أما ما ادعاه المفتي عن علاقة الوهابيين بالإنجليز والفرنسيين، وتوظيفهم لهذه
    العلاقة في خروجهم عن الدولة العثمانية، فهو أيضا زعم واه، ومتهافت، يعوزه
    الدليل، فالإنجليز والفرنسيون لم يكن لهم أي اتصال بالدولة السعودية الأولى بأي
    شكل كان؛ كما أن هذه الدول، وبالذات البريطانيين، لم يكن من صالحها - في ذلك
    الوقت - تفتيت الخلافة العثمانية. والشيخ يعرف بالتأكيد من قراءته للتاريخ
    المصري، على افتراض أنه يقرأ التاريخ، أن محمد علي باشا و الي مصر في ذلك
    الزمان، وهو تابع رسمي للدولة العثمانية، قام بالخروج على الدولة العثمانية،
    وحاربها حرباً ضروساً، حتى اضطر الخليفة العثماني أن يستنصر بالقوات الروسية
    لحماية الدولة العثمانية من جيش محمد علي باشا بعد معركة (قونية) عام 1833،
    والتي هزم فيها الجيش المصري جيش العثمانيين، وبالفعل وصل الأسطول الروسي إلى
    البوسفور بغرض حماية الخلافة العثمانية من (واليها) الثائر، وتدخلت أوروبا بكل
    طاقتها لوقف الزحف المصري على عاصمة العثمانيين، مما دفع بمحمد علي باشا لأن
    يحاول الاكتفاء بطلب الاستقلال الكلي عن الدولة العثمانية، وأن تكون حدود دولته
    المستقلة في كل المناطق التي بلغتها جيوشه، غير أن مصالح أوروبا، وفكرة توازن
    القوى لم تكن تسمح بتقسيم الرجل المريض في ذلك الحين، وقفت في وجه هذا المشروع
    بقوة.

    من هذا العرض نخلص بما يلى:

    أولاً: الدولة السعودية الأولى بدأت من الصفر ولم
    تكن المناطق التي بدأت منها وحدتها راضخة للعثمانيين.

    ثانياً: أن الدولة السعودية الأولى لم يكن لها أي
    اتصال أو مصالح مع الإنجليز أو الفرنسيين، بل على العكس من ذلك كان الإنجليز
    مستائون من سطوة القواسم الوهابيين على مصالحهم في الخليج.

    وفي ذلك يقول محمد جلال كشك في كتاب السعوديون والحل الإسلامي: (كانت حكومة
    الهند تتابع باهتمام بالغ أنباء الدولة السعودية والأحداث المتعاقبة بعد غزو
    إبراهيم باشا وسقوط الدرعية فقررت إرسال "سادليير" لداسة الموقف، وقد حددت
    المذكرة السرية التي كلف بها سادليير بالمهمة واجباته في 15نقطة). وأهم ما
    يعنينا من هذه النقاط:

    أ - بحث إمكانية التنسيق للقضاء على الوهابيين.


    ب - التعرف على نوايا إبراهيم باشا المقبلة بعد
    إخضاعه للساحل العربي.

    ج - إذا كان إبراهيم باشا ينوي استئصال القواسم
    (الوهابيين) فما هي المساعدة التي يمكن أن نقدمها له من خلال أسطولنا وقواتنا؟


    ويعلق الأستاذ كشك بعد ذلك ويقول: (فهي مهمة تجسس بريطانية ودراسة للوضع وإعداد
    لحملة استئصال الوهابيين وبالذات القواسم).

    فازاى فيه تعاون متجيش برده
    يا ريت منطلقش الاتهامات عشوائيا
    avatar
    احمد عبدالوهاب
    group member
    group member


    عدد المساهمات : 86
    points : 5775
    level : 0
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف احمد عبدالوهاب الثلاثاء 22 ديسمبر - 17:52:42

    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

    اما بعد

    اكيد هقبل تحياتك وخلينا نتناقش على الفكر وغيره

    جزئيه اسندنا الدين لمؤسسه احنا ما اسندنهوش لمؤسسه لكنا اسندناه لمرجعيه
    متخصصه فيه مصداقا لقول الله تعالى( ولولا نفر من كل فرقه منهم طائفه
    ليتفقهوفى الدين ولينذرو قومهم اذا رجعوا اليهم )
    وموضوع التخصص دا له اسلوبه وطريقه وبالتالى بيبقى ليه القدره على تفسير النص وتاويله وتخريجه وتبيان صحيحه من ضعيفه وغير ذلك
    انما اما نقول الفكر مش حكر يبقى ممكن انا اطلع افسر واقول قال الله وقال
    الرسول وادينا بنتكلم وهتيجى تجادلنى اقولك بقولك قال الله وقال الرسول
    وتقولى قال فلان ويخفى عليك ايها المسكين ان العلماء هؤلاء هم حمله الدين
    وحماته وهم الثقات وهم مرجعيه الدين

    فما الذى يحكم او ضابط هذا التخصص

    انه السند

    هذه الطائفه منقطعه السند فلا ترى لها دليلا فى هذه المسائل الخلافيه الا هو من قول الامام ابن تيميه لا غيره
    فهو مبتدع هذا الفكر وصاحبه وهو امام الوهابيه الاوحد
    فلم يقل بمقالات ابن تيميه وتلميذه من قبلهم الا هم
    وان شئت اطلع على اراء

    القاضى محمد ابن الحريرى الحنفى
    القاضى محمد ابن ابى بكر المالكى
    القاضى احمد بن عمر المقدسى الحنبلى
    القاضى بدر الدين محمد الشافعى
    وقد سجن بن تيميه بفتوى موقعه من قضاة المذاهب الاربعه

    وطالع ايضا اراء الائمه الاعلام ومنهم
    الامام العلامه ابن حجر العسقلانى صاحب شرح صحيح البخارى
    الامام العلامه النووى صاحب شرح صحيح مسلم
    الامام القرطبى صاحب الكتاب الجامع
    الامام العلامه ابن حجر الهيتمى
    الامام المحدث الحافظ الشيخ السبكى
    الامام الذهبى حيث امتدحه فى بادىء امره ثم رجع وذمه
    الامام تقى الدين الحصنى

    وغيرهم وغيرهم وقد استتاب ابن تيميه فتاب كتابه ثم نقض مواثيقه
    وهذه استتابته

    ((
    وقد استُتيب مرات وهو ينقض مواثيقه
    وعهوده في كل مرة حتى حُبِس بفتوى من القضاة الأربعة الذين أحدهم شافعي
    والآخر مالكي، والآخر حنفي والآخر حنبلي وحكموا عليه بأنه ضال يجب التحذير
    منه كما قال ابن شاكر الكتبي في عيون التواريخ وهو من تلامذة ابن تيمية
    وسيأتي، وأصدر الملك محمد بن قلاوون منشورا ليقرأ على المنابر في مصر وفي
    الشام للتحذير منه ومن أتباعه.

    وهذه صورة استتابته منقولة من خط
    يده كما هي مسجلة في كتاب نجم المهتدي وعليها توقيع العلماء ونصها7:
    "الحمد الله، الذي أعتقده أن في القرءان معنى قائم بذات الله وهو صفة من
    صفات ذاته القديمة الأزلية وهو غير مخلوق، وليس بحرف ولا صوت، وليس هو
    حالا في مخلوق أصلا ولا ورق ولا حبر ولا غير ذلك، والذي أعتقده في قوله: ﴿
    الرحمن على العرش استوى ﴾ [سورة طه] آية5 أنه على ما قال الجماعة الحاضرون
    وليس على حقيقته وظاهره، ولا أعلم كنه المراد به، بل لا يعلم ذلك إلا
    الله، والقول في النزول كالقول في الاستواء أقول فيه ما أقول فيه لا أعرف
    كنه المراد به بل لا يعلم ذلك إلا الله، وليس على حقيقته وظاهره كما قال
    الجماعة الحاضرون، وكل ما يخالف هذا الاعتقاد فهو باطل، وكل ما في خطي أو
    لفظي مما يخالف ذلك فهو باطل، وكل ما في ذلك مما فيه إضلال الخلق أو نسبة
    ما لا يليق بالله إليه فأنا بريء منه فقد تبرأت منه وتائب إلى الله من كل
    ما يخالفه. كتبه أحمد بن تيمية، وذلك يوم الخميس سادس شهر ربيع الآخر سنة
    سبع وسبعمائة.


    وكل ما كتبته وقلته في هذه الورقة فأنا مختار فى ذلك غير مكره. كتبه أحمد بن تيمية حسبنا الله ونعم الوكيل ".

    وبأعلى ذلك بخط قاضي القضاة بدر الدين بن جماعة ما صورته: اعترف عندي بكل
    ما كتبه بخطه في التاريخ المذكور. كتبه محمد بن إبراهيم الشافعي، وبحاشية
    الخط: اعترف بكل ما كتب بخطه، كتبه عبد الغني بن محمد الحنبلي.


    وبآخر خط ابن تيمية رسوم شهادات هذه صورتها: كتب المذكور بخطه أعلاه بحضوري واعترف بمضمونه، كتبه أحمد بن الرفعة.


    صورة خط ءاخر: أقرّ بذلك، كتبه عبد العزيز النمراوي.


    صورة خط ءاخر: أقرّ بذلك كله بتاريخه، علي بن محمد بن خطاب الباجي الشافعي.


    صورة خط ءاخر: جرى ذلك بحضوري في تاريخه، كتبه الحسن بن أحمد بن محمد الحسيني.


    وبالحاشية أيضا ما مثاله: كتب المذكور أعلاه بخطه واعترف به، كتبه عبد الله بن جماعة.


    مثال خط ءاخر: أقرّ بذلك وكتبه بحضوري محمد بن عثمان البوريجبي " اهـ.


    وكل هؤلاء من كبار أهل العلم في ذلك العصر، وابن الرفعة وحده له "المطلب العالي في شرح وسيط الغزالي " في أربعين مجلدا.

    ))

    وصارت ازمان وازمان لا نسمع لمنهج الامام ابن تيميه ذكرا الى ان اتى محمد ابن عبدالوهاب بجزيره العرب

    هنرجع لهنا بعد اما اكمل ردى على كلامك

    الشيخ الالبانى قال الكلام هذا كتابه وايضا بمقاطع مسجله اسمعها ان شئت من
    اليوتيوب وغيره وقالها تخصيصا للعالمين الفاضلين وايضا عممها على علماء
    الازهر قاطبه

    نيجى لفضيله مولانا الشيخ على جمعه
    الشيخ على جمعه اخذ اجازة بدرجه عاليه من الشيخ محمد بن الصديق الغمرى
    واصبح مسندا فى احاديث كثيره وكانت شهاده الشيخ محمد له انه من انجب
    الطلاب اللذين جاؤا امامه
    هذه شهاده مسند العالم للشيخ على ثم ياتى ابو اسحاق اللذى لم نعرف له سندا ويقدح فى الشيخ بهذا الاسلوب الجهل
    وفيه فرق بين ان انت بتحبه او مش بتحبه وبين اننا نكر علمه
    فانا لا ارى مثله فى غزارة علمه وفتوح الله عليه


    جزئيه بقى الصوفيه
    اولا المفروض تكون عارف ايه هيا الصوفيه
    دى كانت جماعه من الناس يعبدون الله بزهد وورع
    امثال حاتم الاصم مثلا واسمع شهاده الائمه فيه

    ثم ما لبث ان كثر عددهم وتعددت مدارسهم واطلق عليهم لقب المتصوفه
    يبقى دى مدارس زى الشافعيه والحنابله دى اسماء مدارس

    ومن اسماء ائمتهم الاوائل

    رويم ابن احمد وكان فقيها فى على مذهب ابى داوود
    ابراهيم ابن ادهم وطبعا غنى عن التعريف
    حاتم الاصم
    الشقيق البلخى
    أبو يزيد البسطامي
    الامام بشر الحافى
    الحسن البصرى
    وغيرهم

    انت بقى اما قرات قرات التصوف الفلسفى لابن الفارض وابن العربى وغيرهم
    واظنك قراتها من مصادر ملوثه بس جدلا دا جزء من جانب من جوانب التصوف
    واما قرات لدول ما قراتش ليه للامام القشيرى مثلا

    قال الامام الشعرانى فى مطلع احد كتبه - لم اتذكره الان - (( ما وجدتموه فى كتبى يخالف الكتاب والسنه فنا منه براء ))
    اظن كدا الموضوع مش فيه نقاش

    ثم
    اشمعنى يعنى بتقرا فى الكتب اللى قالو فيها مدسوس على اصحابها وما قراتش للكتب المنقحه والمحققه
    لانه هوى فى نفسه وصارت هكذا حتى نقضو الخلافه



    نرجع بقى ان محمد بن عبدالوهاب هو محىى ومجدد مذهب ابن تيميه الذى خالفه فيه كل علماء عصره
    موضوع تعاونهم مع الانجليز والفرنسيه دا موضوع معروف تاريخيا وعسكريا
    بتعاون ال سعود مع الملك عبدالله ملك الاردن وتسلطهم على فلسطين وهم من
    ساهمو وساعدو فى تقسيميها وراجع كتب التاريخ بنفسك او مقالات كبار رجال
    القوات المسلحه
    لفت نظرى كلمه اللغه المتدنيه بقى يعنى الشيخ على جمعه بجلاله قدره مش عارف يتكلم لغه عربيه فصيحه وانا لله وانا اليه راجعون


    صحيح عندما ايقظ محمد ابن عبدالوهاب مذهب ابن تيميه ثارت ثائرة علماء عصره
    وايضا قاموا بدحض اقاويله وقد اطلعت على مائه كتاب سواء اسما او اطلعت على
    محتواها بها الرد على محمد ابن عبدالوهاب

    اعطى لك امثله عليها

    إحياء المقبور من أدلة استحباب بناء المساجذ والقباب على
    القبور تأليف: الحافظ أحمد بن الصديق الغماري المتوفى سنة 1380هـ، طبع.

    الأقوال السنية في الرد على مدعي نصرة السنة المحمدية:
    جمعهـا
    إبراهـيم شحاته الصديقي من كلام المحدث عبد الله الغماري، طبع.
    تجريد سيف الجهاد لمدّعي الاجتهاد: للشيخ عبد الله بن
    عبد اللطيف الشافعي، وهـو أستاذ محمد بن عبد الوهـاب وشيخه ، وقد ردّ عليه
    في
    حياته.

    تحذير الخلف من مخازي أدعياء السلف: للشيخ محمد زاهـد
    الكوثري. الشيخ محمد زاهد الكوثري وكيل المشيخة العثمانية في زمانه.

    تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد: للشيخ محمد بخيت المطيعي
    الحنفي، من علماء الأزهـر، مطبوع.

    الردّ على ابن عبد الوهـاب: لشيخ الإسلام
    بتونس إسماعيل التميمي المالكي، المتوفى سنة 1248هــ،
    وهـو في غاية التحقيق والإحكام. مطبوع في تونس.

    الردود على محمد بن عبد الوهـاب. للشيخ المحدث صالح
    الفلاني المغربي.

    قال السيد علوي بن الحدّاد: كتاب ضخم فيه رسالات وجوابات
    كلّهـا من العلماء أهـل المذاهـب الأربعة: الحنفية،
    والمالكية، والشافعية، والحنابلة، يردون على محمد بن
    عبد الوهـاب
    بالعجب.



    صلح الإخوان في الردّ على من قال على المسلمين بالشرك
    والكفران: في الردّ على الوهّابية لتكفيرهـم المسلمين. للشيخ داود بن
    سليمان
    النقشبندي البغدادي الحنفي، المتوفى سنة 1299هـ

    الصواعق الإلهـية في الردّ على الوهّابية: للشيخ سليمان
    بن عبد الوهـاب شقيق المبتدع محمّد بن عبد الوهـاب، مطبوع.

    والى ما ذلك من كتب عظام

    وقد اعطيتك اسماء كثيرا من علماء هذه الطائفه فاتنى باسماء علماء تلك الطائفه


    وتقبل تحياتى
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الأربعاء 23 ديسمبر - 1:52:38

    [size=16]




    اسندناه لمرجعيه
    متخصصه فيه مصداقا لقول الله تعالى(
    ولولا نفر من كل فرقه منهم طائفه
    ليتفقهوفى الدين ولينذرو قومهم اذا
    رجعوا اليهم )
    تمام المشكله بقى يا حماده انك فوادى
    وانا فوادى
    زى مقلتلك قبل كده يعنى
    انا بتكلم عن ربط العلم بالمؤسسه
    واعتبار كل ما يخرج منها يحتج به عن غيره حتى وان كان جهلا
    لا عيبا فالمؤسسه بحد ذاتها ولكن عيبا
    فى شقين
    الاول نسبة الجهال المرره من خلالها
    بقصد او بدون
    نظرة المجتمع لهذا الفرد باعتباره حكما
    لايخطئ ونبذ اى حديث خارج هذا النطاق
    وهو ليس فقط غباء بل كارثه
    لانك ستجد من يجادل بغير علم ويتبع ومن
    يجادل بعلم ويهاجم
    تمام يا حماده؟
    فانا لا اتحدث عن شق العلماء الكبار
    ولكن اتحدث عن حصر الدين بمؤسسه يكمن الخطر فى من يخرج من تحت يديها
    انما اما نقول الفكر مش حكر يبقى ممكن انا اطلع افسر
    واقول قال الله وقال
    الرسول وادينا بنتكلم وهتيجى تجادلنى اقولك بقولك قال
    الله وقال الرسول
    وتقولى قال فلان ويخفى عليك ايها المسكين ان العلماء
    هؤلاء هم حمله الدين
    وحماته وهم الثقات وهم مرجعيه الدين
    جميل
    اللى انا قلته فوق رد على ده تانى
    لان العلم مش "الفكر"ليس
    حكرا على مؤسسه ولكن القضايا الخلافيه
    نرجع للعلماء
    ولا ايه؟؟
    هذه الطائفه منقطعه السند فلا ترى لها دليلا فى هذه
    المسائل الخلافيه الا هو من قول الامام ابن تيميه لا غيره
    الجزئيه دى بقى يا حماده مرفوضه شكلا
    وموضوعا
    وخاصة جزئية التشكيك فابن تيميه فى حد
    ذاته

    بس الاول جزء السند
    سؤال واحد هل هناك اساسا سند متصل
    لعلماء حتى النبى دون وجود
    حلقه من المعتزله اوالمتصوفه او حتى من الاشاعره او من السلفيه؟؟؟؟؟؟
    الجواب بكل يقين لا يوجد
    العمليه لا تقاس على هذا النحو
    ولاحظ ان الصوفيه ومايقال عن السلفيه
    وغيرها لم يظهر اساسا الا بالنصف الثانى من القرن الثانى الهجرى بعد الرعين الاول
    من الاسلام
    فلا يمكن بوجود سند متصل
    ومسالة ان ابن تيميه هو المرجع الوحيد
    للسلفيه قول مردود عليه
    لان السلفيه اولا لاتستقى من تلقاء
    نفسها علما
    وكل من قال بقول فهو مردود عليه ان
    اخطا حتى وان كان من الفقهاء الربعه او كان ابن تيمية او الالبانى وا ابن القيم
    الكل بشر ويخضع للخطأ
    والكل يحتكم بما يقول لكتاب الله وسنة
    رسوله
    ولا خروج فى ذلك الا بالجتهاد وبالدليل

    ونيجى لجزء مبتدع الفكر؟؟؟
    اى فكر ان كان قائما على كتاب وسنه
    لاغير
    ولانقاش ولا جدال فيه الا بدليل
    اى فكر هو ؟؟؟ هل هو فكر رجل فاسد؟؟؟؟
    ولما اطلقنا عليه فكرا من الاساس؟؟؟؟؟
    ان كان اجتهادا فلم يكن من فراغ او
    قولا جزافا
    وقولك وهو امام الوهابيه الاوحد
    جعلت لنا اماما وكانما اخطا الرجل ونحن
    ننكره
    نعم هو امامنا وسيدنا وعالمنا وبلا
    نقاش ولا مجادله
    ولانقول هذا وحدنا شهد له خصومه قبل
    اصدقائه واسدل به علماء الصوفية قبل السلفيه فقولك مردود عليه من اوله لاخره
    ولا ينكر هذا الا جاهل "العفو يا
    حماده مش انت" والاستدلال اخره استدلال المفتى نفسه بقوله
    وانا لا اتتى بالقول من عند نفسى
    فقد سمعت باذنى "ولا انت مش واثق
    يا حماده"فكون الطعن فى ابن تيميه خطا لا يصح
    واذكرك يا حماده بقولك لى ان سب
    العلماء من اكبر الكبائر فما بالك بالافتراء عليهم؟؟؟؟
    قيل عن ابن تيميه


    2- ابن سيد الناس :
    وقال
    الشيخ الحافظ أبو الفتوح محمد بن
    سيد الناس اليعمري
    الأندلسي، ثم المصري (ولد سنة 671 وتوفي بالقاهرة سنة 734) -بعد أن ذكر ترجمة الحافظ
    جمال الدين المزي-
    وهو الذي حداني على رؤية
    الشيخ الإمام، شيخ
    الإسلام، تقي الدين، أبي العباس: أحمد بن عبدالحليم بن عبدالسلام بن تيمية-
    فألفيته: كاد يستوعب السنن
    والآثار حفظاً، إن تكلم
    في التفسير: فهو
    حامل رايته، أو أفتى في الفقه: فهو مدرك غايته، أو ذاكر بالحديث: فهو صاحب علمه
    وروايته، أو حاضر
    بالنّحل والملل لم ير أوسع من
    نحلته في ذلك ولا
    أرفع من رايته. برز في كل فن على أبناء جنسه. ولم تر عين من رآه مثله.
    ولا
    رأت عينه مثل نفسه.
    كان يتكلم في التفسير، يحضر مجلسه الجم الغفير، ويرتوون من بحر علمه العذب
    النمير، ويرتعون من
    ربيع فضله في روضة وغدير، إلى
    أن دب إليه من أهل بلده داء الحسد. وألّب أهل النظر منهم ما
    ينتقد عليه في
    حنبليته من أمور
    المعتقد، فحفظوا عنه في ذلك كلاماً، أوسعوه بسببه ملاماً، وفوّقوا لتبديعه
    سهاماً، وزعموا أنه
    خالف طريقهم، وفرق فريقهم، فتنازعهم
    ونازعوه، وقاطع بعضهم وقاطعوه، ثم نازعه طائفة أخرى
    ينتسبون من الفقر إلى
    طريقة، ويزعمون
    أنهم على أدق باطن منها وأجلى حقيقة، فكشف عن عيوب تلك الطوائف، وذكر لها بوائق، فآضت إلى
    الطائفة الأولى من
    منازعيه، واستعانت بذوي
    الضعن عليه من
    مقاطعيه، فوصلوا بالأمراء أمره، وأعمل كل منهم في كفره فكره، فكتبوا محاضر. وألّبوا
    الرويبضة للسعي بها
    بين الأكابر، وسعوا في نقله
    إلى حضرة المملكة
    بالديار المصرية، فنقل وأودع السجن ساعة حضوره، واعتقل، وعقدوا لإراقة دمه مجالس، وحشدوا
    لذلك قوماً من عمار الزوايا
    وسكان المدارس، من
    كل متحامل في المنازعة، مخاتل بالمخادعة، ومن مجاهر بالتفكير مبارز بالمقاطعة، يسومونه
    ريب المنون {وربك
    يعلم ما تكن صدورهم وما
    يعلنون}. وليس
    المجاهر بكفره أسوأ حالاً من المخاتل، وقد دبت إليه عقارب مكره. فرد الله كيد كل في
    نحره. فنجاه الله على
    يد من اصطفاه، والله
    غالب على أمره ثم
    لم يخل بعد ذلك من فتنة بعد فتنة، ولم ينتقل طول عمره من محنة إلا إلى محنة، إلى
    أن فوض أمره إلى بعض
    القضاة، فقلّد ما تقلد
    من اعتقاله. ولم
    يزل بمحبسه ذلك إلى حين ذهابه إلى رحمة الله تعالى وانتقاله. وإلى الله ترجع
    الأمور. وهو المطلع على
    خائنة الأعين وما تخفي
    الصدور، وكان يومه
    مشهوداً، ضاقت بجنازته الطريق. وانتابها المسلمون من كل فج عميق، وكان موته رحمه
    الله في ليلة العشرين
    من ذي القعدة سنة 728
    سجيناً بقلعة دمشق
    3- الحافظ ابن حجر
    العسقلاني
    و
    هذا كلام لشيخ
    الاسلام ابن حجر العسقلاني في شيخ الاسلام ابن تيمية حيث قال تقريظاً لكتاب الرد
    الوافر للإمام ابن
    ناصر الدين الدمشقي وهو الذي كتبه مؤلفه رداً على أن من زعم من متعصبي الأحناف أنه لا يجوز
    تسمية ابن تيمية بشيخ
    الإسلام وأنه من
    فعل ذلك فقد كفر!! (انظر) فكتب ابن ناصر الدين الدمشقي كتاباً سماه الرد
    الوافر ذكر فيه
    أكثر من بضع وثمانين إماماً من أئمة المسلمين كلهم سمى ابن تيمية بشيخ الإسلام ونقل نقولهم من
    كتبهم بذلك، ولما قرأ
    الحافظ بن حجر رحمه
    الله هذا الكتاب الرد الوافر كتب عليه تقريظاً هذا نصه:
    الحمد
    لله، وسلام على
    عباده الذين اصطفى.
    وقفت
    على هذا التأليف
    النافع، والمجموع الذي هو للمقاصد التي جمع لأجلها جامع، فتحققت سعة اطلاع
    الإمام الذي صنفه،
    وتضلعه من العلوم النافعة بما عظمه بين العلماء وشرفه، وشهرة إمامة الشيخ تقي الدين أشهر من
    الشمس، وتلقيبه بشيخ
    الإسلام في عصره
    باق إلى الآن على الألسنة الزكية ويستمر غداً كما كان بالأمس، ولا ينكر ذلك إلا من
    جهل مقداره، أو تجنب الأنصاف، فما أغلط من تعاطي ذلك
    وأكثر عثاره، فالله
    تعالى هو المسؤول أن يقينا شرور أنفسنا وحصائد ألسنتنا بمنه وفضله، ولو لم يكن من الدليل على
    إمامة هذا الرجل إلا ما
    نبه عليه الحافظ
    الشهير علم الدين البرزالي في تاريخه: أنه لم يوجد في الإسلام من اجتمع في جنازته لما
    مات ما اجتمع في
    جنازة الشيخ تقي الدين،
    وأشار إلى أن جنازة
    الإمام أحمد كانت حافلة جداً شهدها مئات ألوف، ولكن لو كان بدمشق من الخلائق نظير من
    كان ببغداد أو
    أضعاف ذلك، لما تأخر أحد منهم
    عن شهود جنازته،
    وأيضاً فجميع من كان ببغداد إلا الأقل كانوا يعتقدون إمامة الإمام أحمد، وكان أمير
    بغداد وخليفة ذلك
    الوقت إذا ذاك في غاية
    المحبة له
    والتعظيم، بخلاف ابن تيمية فكان أمير البلد حين مات غائباً. وكان أكثر من
    بالبلد من الفقهاء
    قد تعصبوا عليه حتى مات محبوساً بالقلعة، ومع هذا فلم يتخلف منهم عن حضور جنازته والترحم عليه
    والتأسف (عليه)
    إلا ثلاثة أنفس،
    تأخروا خشية على
    أنفسهم من العامة.
    ومع
    حضور هذا الجمع
    العظيم فلم يكن لذلك باعث إلا اعتقاد إمامته وبركته لا بجمع سلطان ولا غيره، وقد
    صح عن النبي صلى
    الله عليه وسلم أنه قال: [أنتم شهداء الله في الأرض] (رواه البخاري ومسلم). ولقد قام على الشيخ
    تقي الدين جماعة من
    العلماء مراراً
    بسبب أشياء أنكروها عليه من الأصول والفروع، وعقدت له بسبب ذلك عدة مجالس بالقاهرة
    وبدمشق، ولا يحفظ عن أحد
    منهم أنه أفتى بزندقته
    ولا حكم بسفك دمه
    مع شدة المتعصبين عليه حينئذ من أهل الدولة، حتى حبس بالقاهرة ثم بالإسكندرية، ومع ذلك فكلهم معترف
    بسعة علمه وكثرة ورعه
    وزهده، ووصفه
    بالسخاء والشجاعة، وغير ذلك من قيامه في نصر الإسلام، والدعوة إلى الله تعالى في السر
    والعلانية، فكيف لا
    ينكر على من أطلق أنه كافر،
    بل من أطلق على من
    سماه شيخ الإسلام الكفر، وليس في تسمية بذلك ما يقتضي ذلك فإنه شيخ في الإسلام بلا
    ريب، والمسائل التي
    أنكرت عليه ما كان يقولها
    بالتشهي ولا يصر
    على القول بها بعد قيام الدليل عليه عناداً، وهذه تصانيفه طافحة بالرد على من يقول بالتجسيم والتبري
    منه، ومع ذلك فهو بشر
    يخطئ ويصيب، فالذي
    أصاب فيه وهو الأكثر يستفاد منه ويترحم عليه بسببه، والذي أخطأ فيه لا يقلد فيه، بل
    هو معذور لأن أئمة
    عصره شهدوا له بأن أدوات
    الاجتهاد اجتمعت
    فيه، حتى كان أشد المتعصبين عليه، والقائمين في إيصال الشر إليه، وهو الشيخ كمال الدين
    الزملكاني شهد له
    بذلك، وكذلك الشيخ صدر
    الدين ابن الوكيل
    الذي لم يثبت لمناظرته غيره، ومن أعجب العجب أن هذا الرجل كان أعظم
    الناس قياماً على
    أهل البدع من الروافض والحلولية والاتحادية، وتصانيفه في ذلك كثيرة شهيرة، وفتاويه فيهم لا تدخل
    تحت الحصر، فيا قرة أعينهم إذ
    سمعوا بكفره، ويا
    سرورهم إذا رأوا من يكفر من لا يكفره، فالواجب على من تلبّس بالعلم وكان له عقل أن يتأمل كلام
    الرجل من تصانيفه
    المشتهرة، أو من
    ألسنة من يوثق به من أهل النقل، فيفرد من ذلك ما ينكر فيحذر منه على قصد
    النصح، ويثني عليه
    بفضائله فيما أصاب من ذلك كدأب غيره من العلماء، ولو لم يكن للشيخ تقي الدين من المناقب إلا
    تلميذه الشهير الشيخ
    شمس الدين بن قيم
    الجوزية صاحب التصانيف النافعة السائرة التي انتفع بها الموافق والمخالف، لكن غاية
    في الدلالة على عظم
    منزلته، فكيف وقد شهد
    له بالتقدم في
    العلوم، والتميز في المنطوق والمفهوم، أئمة عصره من الشافعية وغيرهم! فضلاً عن الحنابلة،
    فالذي يطلق عليه
    مع هذه الأشياء الكفر،
    أو على من سماه شيخ
    الإسلام، لا يلتفت إليه، ولا يعول في هذا المقام عليه، بل يجب ردعه عن ذلك إلى أن
    يراجع الحق ويذعن
    للصواب، والله يقول
    الحق وهو يهدي
    السبيل، وحسبنا الله ونعم الوكيل.
    صفة
    خطه أدام الله
    بقاءه.
    قال
    وكتبه أحمد بن علي
    بن محمد بن حجر الشافعي عفا الله عنه، وذلك في يوم الجمعة التاسع من شهر ربيع
    الأول عام خمسة
    وثلاثين وثمانمائة حامداً لله، ومصلياً على رسوله محمد وآله ومسلماً. أ.هـ


    اما
    تلاميذه الاخرين
    مثل الحافظ ابن القيم و ابن رجب وابن كثير و المزي و ابن عبدالهادي و البرزالي
    و ابن مفلح و غيرهم
    فلا حاجة بذكر اقوالهم عن شيخهم
    ابن تيمية فاقوالهم معروفة بمدحه و الثناء عليه


    مخالفيه :


    شهادة
    قاضي الشافعية
    ومفتيهم ابن الزملكاني:
    قال
    ابن كثير:-
    وأثنى
    عليه وعلى علومه
    وفضائله جماعة من علماء عصره، مثل القاضي الخوبي، وابن دقيق العيد، وابن
    النحاس، والقاضي
    الحنفي قاضي قضاة مصر ابن الحريري وابن الزملكاني وغيرهم، ووجدت بخط ابن الزملكاني أنه قال:
    اجتمعت فيه شروط الاجتهاد على
    وجهها، وأن له اليد
    الطولى في حسن التصنيف وجودة العبارة والترتيب والتقسيم والتدوين، وكتب على تصنيف
    له هذه الأبيات:
    ماذا
    يقول الواصفون له
    ومحاسنه جلّت عن الحصر
    هـو
    حجـة لله قاهـرة هو
    بيننا أعجوبة الدهــر
    هو
    آية في الخلق ظاهرة
    أنوارها أربت على الفجـر
    وبالجملة
    كان رحمه الله من
    كبار العلماء وممن يخطئ ويصيب ولكن خطؤه بالنسبة إلى صوابه كنقطة في بحر لجي، وخطؤه أيضاً
    مغفور له كما
    في صحيح البخاري: [إذا
    اجتهد الحاكم فأصاب
    فله أجران، وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر]
    فهو
    مأجور. وقال الإمام
    مالك بن أنس: "كل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا صاحب هذا القبر





    -شهادة
    أبو الحسن السبكي
    قاضي القضاة:

    وبخ
    الإمام الذهبيُ
    السبكي لتكلمه في حق ابن تيمية فأجابه السبكي برسالة أثنى فيها على
    ابن تيمية .

    قال
    الحافظ ابن حجر: (
    وكتب الذهبي إلى السبكي يعاتبه بسبب كلام وقع منه في حق ابن
    تيمية فكان من جملة
    جوابه ).

    وأما
    قول سيدي الشيخ في
    حق ابن تيمية فالمملوك يتحقق كبير قدره وزخارة بحره وتوسعه في العلوم
    النقلية والعقلية
    وفرط ذكائه واجتهاده وبلوغه في كل من ذلك المبلغ الذي يتجاوز الوصف والمملوك يقول ذلك دائما وقدره
    ( أي قدر ابن تيمية ) في
    نفسي أكبر من ذلك
    وأجل مع ماجمعه الله له من الزهادة والورع والديانة ونصرة الحق والقيام فيه لا لغرض سواه وجريه على
    سنن السلف وأخذه من ذلك
    بالمأخذ الأوفى
    وغرابة مثله في هذا الزمان بل من أزمان
    ) انتهى
    قول السبكي

    حكاه
    الحافظ ابن حجر في
    الدرر الكامنة 1/159





    3- الحافظ السيوطي :

    شهادة
    الحافظ جلال الدين
    السيوطي:
    ابن
    تيمية الشيخ الإمام
    العلامة الحافظ الناقد الفقيه المجتهد المفسر البارع شيخ الإسلام، علم
    الزهاد، نادرة
    العصر، تقي الدين أبو العباس أحمد المفتي شهاب الدين عبدالحليم بن الإمام المجتهد شيخ الإسلام مجد
    الدين عبدالسلام ابن
    عبدالله بن أبي
    القاسم الحراني.
    أحد
    الأعلام، ولد في
    ربيع الأول سنة إحدى وستين وستمائة.
    وسمع
    ابن أبي اليسر.
    وابن عبدالدائم، وعدّة.
    وعني
    بالحديث، وخرج
    وانتقى، وبرع في الرجال، وعلل الحديث وفقههه وفي علوم الإسلام وعلم الكلام، وغير
    ذلك. وكان من بحور
    العلم، ومن الأذكياء المعدودين،
    والزهاد، والأفراد، ألف وثلاثمائة مجلدة، وامتحن
    وأوذي مراراً.
    مات
    في العشرين من ذي
    القعدة سنة ثمان وعشرين وسبعمائة



    من كتاب اضواء على
    الرساله المنسوبه
    للذهبى


    وليس لأهل البهتان حجة أو
    برهان في كذب
    الرسالة الذهبية
    فهو امر مفروغ منه

    تمام
    وبالنسبه للوثيقه
    "الاستتابه"امر غير مقبول ولم يكن من الائق نشر مثل هذا التخريف
    من السهل جدا دس
    السم بالعسل
    والامر لا يأتى بمثل
    هذا النحو وانت اعلم بهذا
    الكلام عن وثيقه يتم
    بذكر مكان المخطوطه ورقمها وصورة عنها مسجله ومختومه
    فهذا تلاعب بالتاريخ
    او بالاستناد لذكر
    كتب متصله تأرخ هذه الفتره ويكون كاتبيها على ثقه
    اما هذا فهو اعذرنى
    تهريج
    وهذا لا اقوله ايضا
    من عند نفسى فهو من اسس البحث

    الشيخ
    الالبانى قال الكلام هذا كتابه وايضا بمقاطع مسجله اسمعها ان شئت من
    اليوتيوب

    وغيرهوقالها تخصيصا للعالمين
    الفاضلين وايضا عممها على علماء
    الازهر

    قاطبه

    كما قلت سابقا يا حماده

    قول اى عالم سلفى يؤخذ منه ويرد عليه فليس القول نافذا كحد السيف

    فان اخطا الالبانى يقال اخطا ولا مداهنة ولا مجامله حتى وان كان اماما

    وقد ذكرت لك اسئلة ولم تجبنى

    لم قل؟؟ ومتى قال؟؟ وما دليله لما قال؟؟؟

    وحين نجاوب عليها

    نقيم ثم نقول اخطا ام لم يخطئ

    و لا نحكم فلسنا اهل للحكم على الائمه

    ويترك الامر لاهله

    نيجى

    لفضيله مولانا الشيخ
    على جمعه اخذ اجازة بدرجه عاليه من الشيخ محمد بن الصديق الغمرى
    واصبح

    مسندا فى احاديث كثيره وكانت شهاده الشيخ محمد له انه من انجب
    الطلاب

    اللذين جاؤا امامه
    هذه

    شهاده مسند العالم للشيخ على ثم ياتى ابو اسحاق اللذى لم نعرف له سندا ويقدح فى
    الشيخ بهذا الاسلوب الجهل
    وفيه

    فرق بين ان انت بتحبه او مش بتحبه وبين اننا نكر علمه
    فانا

    لا ارى مثله فى غزارة علمه وفتوح الله عليه

    نفس الاسئله اللى فاتت

    وحته بحبه ومبحبوش قلت علشان كذا وهفسرها لما اجى عند الصوفيه

    مع انى فسرتها قبل كده


    اولا

    المفروض تكون عارف ايه هيا الصوفيه
    دى

    كانت جماعه من الناس يعبدون الله بزهد وورع

    جميل مفيش اختلاف

    يبقى فالحاله دى جاوب بقى

    ما مدعاة تسميتها بالصوفيه؟؟؟

    اولا يكفى مسلما ؟؟؟

    والا ترى ان هذا يجعل من فصل الصوفية عن غيره دليلا للاختلاف؟؟

    وما هو الاختلاف؟؟؟

    ولم الطرق؟؟

    وكيف تكون هناك من الاساس طرق للتصوف الذى هو عبادة وورع وما نعلم غير

    طريقة واحده الا وهى سنة النبى ؟؟؟
    وماذا ترى فيما ابتدع ولم يكن على عهد النبى؟؟؟


    انت بقى اما
    قرات قرات التصوف الفلسفى لابن الفارض وابن العربى وغيرهم
    واظنك قراتها من
    مصادر ملوثه بس جدلا دا جزء من جانب من جوانب التصوف
    واما قرات لدول ما
    قراتش ليه للامام القشيرى مثلا

    قال الامام الشعرانى
    فى مطلع احد كتبه - لم اتذكره الان - (( ما وجدتموه فى كتبى يخالف الكتاب والسنه
    فنا منه براء ))
    اظن كدا الموضوع مش
    فيه نقاش

    ثم

    اشمعنى يعنى بتقرا
    فى الكتب اللى قالو فيها مدسوس على اصحابها وما قراتش للكتب المنقحه والمحققه

    جميل يا حماده
    حته حته
    اولا

    انا قلت ايه؟؟ مش قلت
    ليه لم يتم نبذ هذه الافكار من هذه الكتب ولم اقل انى اذم كل علماء الصوفيه
    ولكن من حسب على
    الصوفيه نحاسب الكل عليه ان لم يكذبوه
    وانا لا انكر ولا ادعى
    وجزء الكتب ملوثة
    تعرف المشكله ايه ان
    الكتب لهؤلاء باعترافكم انتو مش للسلفيه دخل بهذا
    وان كانت ملوثه فدلونا
    على الصحيح منها او انبذوها
    ولما قثلت انى مبحبش
    الدكتور على جمعه
    لانه قال انه صوفى
    وفى فرق بين الامام
    المتصوف والتابع
    الامام لا يحاسب
    محاسبة التابع
    فكونه اماما وغزير
    العلم كما لاينكر احد هذا فلم لم ينكر ما جاء بهذه الكتب؟؟
    هذا هو منطلق الخلاف
    انا لا اناقشك فقهيا لانى لا انا ولا
    انت اهلا لهذا
    انا اناقشك فكريا وعقائديا
    ففكرة وحدة الوجود مثلا لابن عربى
    واكملها ابن الفارض كفر بواح لا نقاش ولا جدال فيه ولا قول او فصل به
    فلما لم يكذبها علماء الصوفيه؟؟؟؟
    ولم تركو الامر حتى دثت على الصوفيه؟؟؟
    ومعلوم ان هؤلاء من اعلام الصوفيه
    الامر ليس لم قرات هذا ولم تقرا هذا
    بل لم لم يتم تكذيب هؤلاء
    فانا لانكر علماء الصوفية قاطبة
    ولكن كما قلت المر لا يؤخذ على عمومه
    ولكن على خصوصه
    وكون الائمه لم يكذبو شيئا من هذا وهو
    منسوب اليهم
    فهذا مدعاة لمهاجمتهم جميعا وبلا
    استثناء
    اما التابعين للمنهج فلا وزر عليهم فهم
    مغرر بهم
    ودوما افترض الاسوء
    فلنفترض ان هذا مخططا للازاحة بالاسلام
    بدث هذه الافكار فالصوفيه
    فيجب تكذيب ونبذ هذه الافكار
    موضوع تعاونهم مع الانجليز
    والفرنسيه دا موضوع معروف تاريخيا وعسكريا
    بتعاون ال سعود مع الملك عبدالله ملك الاردن وتسلطهم على فلسطين وهم من
    ساهمو وساعدو فى تقسيميها وراجع كتب التاريخ بنفسك او
    مقالات كبار رجال
    القوات المسلحه
    يا حماده
    نشاة الوهابيه كما ذكرت
    لا علاقة لها من قريب او بعيد
    بالاحتلال
    راجع انت
    متى نشات الوهابيه؟؟
    ومتى كان هذا التعاون الذى جدلا قد
    تم؟؟
    هناك فارق زمنى
    عندما ايقظ محمد ابن عبدالوهاب مذهب ابن تيميه ثارت ثائرة
    علماء عصره
    على اساس ان ابن تيميه له مذهب؟؟
    ايه يا حماده الكلام ده جديد
    ولم اسمع عنه من قريب او بعيد

    وبالنسبه لجزء الرد على محمد ابن عبد
    الوهاب
    اولا هل قرات لمحمد ابن عبد الوهاب؟؟؟
    ثانيا هل وجدت محمد ابن عبد الوهاب قد
    ذكر شيئا بدون دليل او اجتهاد؟؟؟
    هلناقض محمد ابن عبدالوهاب العقيده؟؟؟
    الخلاف يا حماده فقهى وله اهله ولا محل
    لنقاشه هنا
    ولكن الغايه توضيح الوجهه العامه
    للتيار
    وكما كان لمحمد مخالفيه فله مناصريه
    واالامر ليس كتبا تعد
    وانما دليل ينقد دليل وحجة تضاد حجة
    واللغلبة لمن لديه دليل على ما يقول
    ولكن
    نحن لسنا اهل لهذا الحديث

    واختم فاقول
    خلاصة القول
    انا لا اعارض الصوفية فى علمائها قاطبة
    وانما فى جزء منهم
    واعارضهم جميعا لصمتهم
    وانكر ما ابتدع على ايدى هؤلاء القله

    ولا انتمى للسلفية بمنهجها وانا اعمى
    وانما الدليل يوجهنى اينما سرت
    وانكر علي لسلفية جزئية التسييس

    وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
    واوعى تزعل احسن اقتلك
    هههههههههههههههههههههههه
    ماشى يا حماده
    mahmoud badr
    mahmoud badr
    group master
    group master


    عدد المساهمات : 701
    points : 525828
    level : 7
    تاريخ التسجيل : 31/10/2009
    العمر : 34
    الموقع : https://m-r-b.yoo7.com

    مصر و النقاب Empty رد: مصر و النقاب

    مُساهمة من طرف mahmoud badr الخميس 24 ديسمبر - 11:43:32

    تم حل الخناقه ههههههههههههه
    وقد اقتنعت جزئيا فيما يتعلق بالصوفيه
    على حسب كلامك يا احمد
    ولكن بقى ان اتاكد
    ولكن مسالة الوهابيه لازالت شائكه
    وستثبت الايام أى وجهة نتبع
    ولله الامر من قبل ومن بعد

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس 21 نوفمبر - 13:28:02